Как легально работать украинскому фрилансеру с зарубежными заказчиками? 19.08.2006
Большинство зарубежных фриланс сайтов практикуют оплаты по системам интернет платежей, таких как paypal, e-gold, moneybookers, ikobo и других. Часто существует возможность получать деньги, используя платежные чеки, международные банковские платежи на банковские счета или дебетные карточки, выпущенные зарубежом. Однако законодательство Украины довольно сильно ограничивает возможности украинских разработчиков.
Регулируется деятельность фрилансеров, работающих с зарубежными заказчиками, законом о внешнеэкономической деятельности (Закон України “Про зовнішньоекономічну діяльність”). В соответствии с законом о ВЭД фрилансерам обязательно нужно регистрироваться частным предпринимателем или же создавать предприятие - юридическое лицо. При заполнение документов в органе государственной регистрации вам потребуется указать виды деятельности, которыми вы будете заниматься. Обязательно отметьте виды деятельности, которые предполагают так же внешнеэкономическую деятельность.
Одним из самых простых вариантов для украинских разработчиков будет регистрация как СПД-физическое лицо с уплатой единого налога. Если не нанимать работников, то фрилансеру прийдется платить единый налог в пределах 60-200 гривен. Закон требует обязательного заключения письменного договора с каждым зарубежным заказчиком услуг. В дополнение к договору вам потребуется также регулярно подписывать с заказчиком акты выполненных работ. Оплата услуг может проводиться международным банковским платежем на валютный счет частного предпринимателя. Все варианты оплаты на E-Gold, дебетные карточки, выданные в других странах и так далее вызывают очень большие сомнения в смысле легальности.
Порядок регистрации фрилансера может выглядеть следующим образом:
- Регистрация в качестве Субъекта предпринимательской деятельности - физического лица. Обращайтесь в местный орган государственной регистрации. Заранее определитесь с видами деятельности, которыми будете заниматься и укажите их в карточке при подаче заявления.
- Как только вы получаете свидетельство о регистрации СПД-ФЛ, вам потребуется зарегистрироваться в пенсионном фонде и возможно в органах статистики.
- Затем нужно стать на учет в местном налоговом органе.
- Если вы решите работать с печатью, а она вам понадобится в банке и может быть полезной в ряде других случаев, получите разрешение на изготовление печати. Для этого вам нудно обратиться в орган разрешительной системы МВД.
- Открывайте гривневый и валютный счет в банке. Валютный счет вам потребуется для получения денег от заказчиков. Открывайте счет в той валюте, в которой вы будете получать оплату. Некоторый банки также предлагают мультивалютные счета.
Порядок оформления услуг:
- Заключите письменный договор с заказчиком услуг.
- Для оплаты работы выставляйте счет на оплату услуг.
- Подписывайте с заказчиком услуг акт выполненных работ. Важно, чтобы сумма по акту выполненных работ соответствовала сумме, полученной вами на банковский счет.
- После получения валютной выручки, предоставьте банку копии договора и акта выполненных работ.
- Затем вы можете выставить валюту на продажу. Обратитесь в банк и подайте заявку на продажу валюты. После продажи валюты, деньги вам зачислят на гривневый текущий счет.
- С гривневого счета деньги можно снять наличными.
Есть много других нюансов при оформлении договоров и актов приема работ, поэтому рекомендуется консультироваться со специалистами.
Хотелось бы верить, что лишние преграды будут устраняться нашими законодателями, ведь работая с зарубежными заказчиками фрилансеры делают богаче нашу страну. Однако на сегодняшний день законодательство только создает лишние проблемы вместо того, чтобы стимулировать рост экспорта интеллектуальных услуг.
Loading ...Другие статьи по теме
- Рубрики : Фрилансерам, Методы оплаты
- Автор : Фрилансер
Комментарии»
http://www.freelancer.com.ua/legal-work-freelancers/2006/08/19/
Даааа….ну, что тут сказать.
Какие недоумки пишут законы? Все направлено на то, чтобы не только “поиметь” бедного фрилансера, а еще и создать ему проблем за его же деньги, т.е. максимально усложнить работу!
Просто тупейшие козлы те, кто все это навыдумывал. Ведь можно было сделать в 10 раз проще!
И кому захочется работать официально в таких условиях?
Лучше использовать WU.
Ну когда же наконец наши законодатели перестанут думать жопой
ЗЫ. Сам я, как можно догадаться, фрилансер.
Они наверное думаю что, ты богатый
а вот те сознательные товарищи, которые работают открыто, будут платить еще и НДС!
особенно мне нравиться пункт прго письмменный договор!
http://www.bezpeka.com/ru/news/2006/09/06/5699.html
так что статья слегонца устарела.
Вася, я что-то логики в не отслеживаю в вашем сообщении. Если по закону о едином налоге предприниматель освобожден от уплаты единого налога, то к чему здесь разглагольствования по поводу места поставки. Единоналожники, выбравщие работу без уплаты НДС, могут не регистроваться в качестве плательщика НДС, поэтому они платить его и не должны и это закреплено вовсе не разъяснениями налоговой.
Поясните свою точку зрения, если я не прав.
Вася, в соответствии с данным письмом налоговой “Щодо сплати податку на додану вартість при наданні послуг зі створення комп’ютерних програм на користь нерезидентів” від 06.07.2006 р. N 12710/7/16-1517: единоналожники самостоятельно выбирают становиться ли им плательщиками НДС не зависимо от вида деятельности, сумы полученной выручки и достижения порога облагаемого налогом на добавленную стоимость.
Цитирую:
“При цьому юридичними і фізичними особами, які є суб’єктами спрощеної системи оподаткування, обліку та звітності, зазначені норми застосовуються з урахуванням норм Указу Президента України від 03.07.98 N 727/98 “Про спрощену систему оподаткування, обліку та звітності суб’єктів малого підприємництва”, згідно з яким юридичні особи - платники єдиного податку мають право вибору - реєструватися платниками податку на додану вартість чи ні, а фізичні особи звільняються від сплати податку на додану вартість. Поряд з цим постановою Кабінету Міністрів України від 16.03.2000 N 507 “Про роз’яснення Указу Президента України від 03.07.98 N 727″ суб’єктам малого підприємництва фізичним особам нарівні з юридичними особами також надано право вибору щодо реєстрації їх платниками податку на додану вартість.
Таким чином, платники єдиного податку - юридичні і фізичні особи, на які поширюється дія Указу Президента України від 03.07.98 N 727/98, самостійно визначають доцільність реєстрації платником податку на додану вартість незалежно від виду діяльності, суми отриманої виручки та досягнення порогу оподатковуваних податком на додану вартість операцій, встановлених підпунктом 2.3.1 пункту 2.3. статті 2 Закону. У разі перевищення граничної межі отриманої виручки такі платники єдиного податку повинні перейти на загальну систему оподаткування з подальшою обов’язковою реєстрацією платником податку на додану вартість.”
Уважаемые, мы не Азовсталь продаем… Какая проблема отмыть эти 500 баксов?
Проблема в том как их “не пачкать” чтобы потом не пришлось отмывать.
У большинства нет возможности с каждым заключать договор.. Если я работаю с 30-ю разными людбми за месяц и платежи от них по 10-30 уе.. с этим гимором никто на той стороне возиться не будет
Это и есть “лишняя преграда” - что наше законодательство чё-то там тредует каких-то договоров, подписанных обоими сторонами (для этого надо оригиналы слать туда-сюда заграницу)..
Лучше б сделали просто - как в Канаде:
зарабатывай как хошь и сколько хошь (законными путями, имеется в виду что не оружием торгуешь), а потом просто платишь налог сам - с заработанного 15% и всё.
У нас ваще не понятно.. я должен что-то ещё доказать чтоб заплатить нормальный налог.. иначе повесят на тебя все 60% (приплюсуют НДС и ещё чё-нить)
Вот что например произойдёт, если я ЧП на ед. налоге, но мне пришли деньги без договора?
Мя во все дыры отымеют.. хотя я ничего плохого не сделал..
Мда… Я СПД, как-то попробовал поработать легально, как описано в статье. Столкнулся именно с теми проблемами, которые описаны. Работать можно, но так геморно!!
Но у меня несколько вопросов осталось, может кто в курсе:
1. Как можно легально работать с зарубежным заказчиком, если ты работаешь через сайт навроде Elance? Там деньги перечисляются на счет сайта, и ты их сам через форму перечисляешь на свой счет.. Так вот, даже если есть договор с заказчиком, то в нем будут стоять реквизиты заказчика, а деньги будут прикодить со счета компании Elance. Как соблюсти легальность в данном случае?
2. Если я зарегистрирован как СПД и исправно плачу единый налог, но почти все деньги получаю не на счет СПД, а на счет физического лица и без договоров каких либо, чем это чревато?
3. Я где-то слышал, что физ. лица могут легально получать денежки из-за рубежа на счет физлица без всяких договоров и т.д., если деньги идут как гонорар. Так вот, что нужно, чтоб полученные деньги считались гонораром? Просто заказчик должен указать это слово в описании платежа и все?
4. Как будет “акт выполненных работ” по-английски?
1. Я бы посоветовал обратиться в суппорт фриланс-сайта и спросить: могут ли они предложить вариант письменного договора или предложить им подписать свой договор. Конечно не все сайты на это пойдут, но некоторые могут это сделать, особенно если клиент ценный.
2. Важно все доходы по банку четко заносить в книгу иначе могут придираться, хотя единоналожники очень редко интересны налоговой. А счет физ-лица банковский и открыт на Вас? Если счет физ-лица в банке, и больших проблем нет, то, думаю, надежнее получать на СПД, чтобы не возникло вопросов о дополнительном доходе (вне единого налога).
3. Вопрос очень интересный.. Может кто-то знает…???
4. Как вариант перевода - Acceptance Report, хотя возможно что есть более точное наименование
2 info:
1. Я обращался, посылают
2. То есть? А если деньги прийдут без договора на счет СПД это не хуже?
И ещё… я слышал про недекларируемый минимум.. это сколько?
Это только мое мнение, и я бы советовал уточнить у аудиторов:
1. А можно узнать в суппорт каких сайтов Вы обращались?
2. Вообще я думаю вам стоит найти более корректный способ.
Если оплата идет на счет физлица - то на эту сумму в принципе могут насчитать налог с доходов, если попадутся данные в налоговую.
В то же время если деньги приходят на счет СПД без документов, это тоже не очень хорошо.
В любом случае советую записывать эти суммы в книгу, в таком случае Вы сможете настаивать на том что это суммы, подпадающие под ваши виды деятельности и за них уже уплачен налог. Хотя это может и не помочь.
Раньше было распоряжение Кабмина, но сейчас не уверен действует ли оно. В законе http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=889%2D15&p=1162367830613243 ничего о недекларируемом минимуме найти не могу
Ммм… Я думаю, что нужно просто тихонечко получать денежки на счет физлица и не светить их нигде.. Не вижу способа, как налоговая может пронюхать, что творится на моем счете, я ведь не носил им справку о его открытии.. А банк, я думаю, просто так стучать не будет?
Если сумма не попадает под параметры финансового мониторинга, то банк сообщать не обязан. Вопрос в размере сумм.
>>А банк, я думаю, просто так стучать не будет?
Платеж на счет физ-лица, обычную Визу например, это идеал. Но к сожалению банк просто не примет платеж от юр-лица на физ-лицо. Примет только если в назначении платежа будет указано “финансовая помощь” или что-то похожее. А иностранные агенства такое писать не будут.
Я сам столкнулся с такой проблемой при съеме денег с одного агенства (альтернативы платежей там Wire, PayPal, Check). С Wire проблема описана выше, с paypal непонятно как деньги можно снять, для Украины это пока невозможно, а о Check и говорить нечего.
Может кто-нибудь подскажет как правильно решить эту проблему?
Насчет налоговой - банк отчитывается перед ней и они о твоих платежах автоматом все будут знать, другое дело что за небольшие суммы никто проверять не будет декларации.
Банки отчитываются за свои доходы, а не за движение денег на счетах клиентов. В то же время есть служба фин. мониторинга, которая обязана сообщать о движениях некоторых сумм, но не всех подряд.
Вообщем-то банки без проблем зачисляли деньги на карточку с назначением “пополнение карточки ….”/ “Replenishment of credit card …. “. Это возможно - уточните в своем банке как правильно сделать. Кстати иностранной компании во многих случаях все равно что писать в назначении - им разницы может это и не составлять.
Paypal на сегодняшний день не вариант, разве что только через третье лицо в стране, где разрешено получать деньги по Пейпал. Для Украины пейпал разрешает только отправку денег.
С чеками вовсе не так и плохи дела. Многие банки принимают и обналичивают чеки. Эксимбанк без проблем обналичивает чеки выпущенные Citybank NY, наверняка работают и другие.
Кроме налоговых отчислений и всей волокиты, забыли упомянуть что нужны оригиналы договоров и актов выполненых работ. Да и банк где Вы осуществите открытие вальтного счета без договора доступа ВАМ к ВАШИМ же деньгам не даст:( а прокатит ли факсовая копия не факт
Факсовая копия в банке прокатывает без проблем, хотя это может зависеть и от банка. Почитайте статью внимательно:
“1. Заключите письменный договор с заказчиком услуг.
2. Для оплаты работы выставляйте счет на оплату услуг.
3. Подписывайте с заказчиком услуг акт выполненных работ. Важно, чтобы сумма по акту выполненных работ соответствовала сумме, полученной вами на банковский счет.
4. После получения валютной выручки, предоставьте банку копии договора и акта выполненных работ.”
Может кто-нибудь подскажет решение в такой ситуации: СПД-ФЛ на едином налоге имеет договор, заключенный с иностранной фирмой, как наемный работник с указанием должности и ежемесячной зарплаты. Оплата производится через фирму-регистратора, продающую ПО, на сайте фирмы регистратора есть “public-offer” договор, который можно распечатать.
При получении зарплаты на счет частного предпринимателя требуют договор. Достаточно ли будет двух договоров - с фирмой работодателем и с посредником(последний без подписи) что бы получить деньги в банке?
Такой вопрос - при получении денег описанным образом кроме единого налога снимается ли ещё что-то?
Если
1) у вас в свиделельстве о едином налоге указан вид деятельности, за который вы получаете деньги;
2) при регистрации указано что вы занимаетесь и внешнеэкономической деятельностью;
3) у вас есть договор и акт выполненных работ
То Вы можете получать деньги на свой валютный с уплатой только единого налога. Если вы занимаетесь разработкой ПО, предоставлением информационных услуг через интернет, никаких других налогов или сборов платить не нужно.
А что мешает переводитьс Pay Pal на тот же e gold или просто снимать со своей visa или master
Спокойно с Аваля или с Надры снимается, а крупные суммы идут как вложение по процентам в западных банках с валютногосчета на валютный
Или вообще открыть офшор и взять себя же на работу
Спокойно через него начисляешь себе зарплату за какие нибудь консультации
Единственное что мешает, это то что Paypal не работает для получения платежей для Украины и России.
Оффшор - это вариант, здесь можно в принципе не светиться. Но напомню, что запрещается открывать счета зарубежом без лицензии нацбанка. Можно конечно это все обходить, но прийдется прятаться. А не хочется..
офшор открыть тоже денег стоит. и довольно существенных, если твой доход не выше 3к.
пока что схема работы у нас такая - чп, единый налог, деньги на счет физлица
гемор с юр.счетом, договорами, актами и т.п. нах никому не нужен.
за 2года пока что (тук-тук) вопросов не было
единственная проблема - прием платежей. неплохой вариант - 2checkout.com но недавно мой счет там закрыли (изменилась полиси у них), поэтому ищу альтернативу. если кто знает хороший процессинг, подскажите. пока что смотрю в сторону yahoo stores или на крайний случай alertpay или через фриланс сайты (но там комиссия великовата)
а подскажи, если у меня бабки в западных банках через что интереснее переводить проценты на банковские счета, а то каждый раз нал ввозить стремно
2еще1фрилансер: Так зачем тогда чп и единый налог, если деньги на счет физлица идут? Чтоб совесть была чиста - типа плачу налоги?
netop: А вариант с оформлением карточки в зарубежном банке и снятием денег здесь в банкомате не подходит?
А кто знает по поводу обналичивания именных чеков в украинских банках с фрилансерских сайтов типа скриптланса?
Кто-нибудь обналичивал? Если я СПД ФЛ - надо эти деньги светить в доходах?
Собственно, получение ЧПшником переводов, не оформленных договорами / актами выполненных работ, не вызывает претензий у налоговой. Согласно официальному разъяснению ( http://www.sevnalog.gorodok.info/?page=119 Вопрос
, предприниматель обязан включить сумму таких доходов в состав общего годового налогооблагаемого дохода и предоставить годовую декларацию по итогам года (другими словами, подоходный 15%). Однако остается проблема непосредственно _зачисления_ поступившей валюты на расчетный счет ЧП, для которого украинский банк требует безусловного наличия этих документов.
Любезнейшие, а может кто поделится секретом, как можно заиметь карту какого-нить зарубежного банка (например, прибалтийского). Горит вопрос получения денег с визы на визу. Но с украинскими непонятка.
что нового в середине 2007-го?
Вот у меня еще вопрос возник.. Если я ЧП, плачу единый налог, но те денежки, которые ко мне приходят, никак не могут идти с договором и актом. Например, я продаю доступ к сайту или компакт-диски, клиентов сотни.. Как быть таким?
He знаю как в других областях, у нас в Кировоградской банк спокойно берет на обналичку именные чеки. без вопросов. Нужен только паспорт и ид-код. Клерк даже не спрашивает и записыват тебя как физ. лицо (НадраБанк). О полученном доходе не сообщает, можно инициативно так внести это в свои доходы, а можно и не вносить
Можно пользоваться и ВестернЮнион, если сумма больше 100 например. Тут уже никак не отследят. Хоть это и противозаконно, но с Украиной по другому не получится. Правительство само виновато, что все в тени. С такими законами честно работать не получится. Да и мы ведь не воруем эти деньги. Платим фриланс-сайту за каждый проект, потом готовы заплатить налог.
Хотя соблазн велик вообще налог не платить. Раз мы все вынуждены зарабатывать деньги не дома, и не спим по ночам, работаем, чтоб пару баксов заработать, пусть сначала Украина даст нам возможность нормально зарабатывать, а потом требует что-то типа налогов.
Впрочем, ни банк, ни налоговая не в состоянии отследить сколько мы получаем денег. Как правильно замечено выше, суммы под мониторинг не подпадают. Думаю, волноваться незачем. И совесть должна быть чиста в любом случае - мы зрабатываем эти деньги.
Так что чтоб не усложнять себе жизнь, действовать как физ. лицо.
А где взять примеры договора и акта выполенных работ для работы с иностранными фирмами?
2 Александр:
Например в Google:
http://www.google.com/search?hl=en&c2coff=1&client=opera&rls=en&hs=l1x&q=software+development+agreement+%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F&btnG=Search
Задам пару своих вопросов:
1. Почти во всех банках где я консультировался мне отказали в возможности предоставлять факсимильную копию (а не оригинал) договора и акта выполненных работ. Говорят что после недавнего изменения в законодательстве обязательно требуется оригинал договора. Кто-нибудь успешно получает деньги на текущий счет СПД предоставляя копии договора/акта выполненных работ?
2. Является ли сколько-нибудь более “безопасной” для налоговой обналичка чеков на счет физ. лица не СПД по сравнению с получением денег на текущий счет (физ. лица не СПД).
для SanSan: если не платить вообще, то с физлица могут содрать подоходный 15% а так хоть какая-то отмазка есть. по крайней мере я в своей налоговой спрашивал и претензий ко мне не было. но, судя по комментарию севастопольских налоговиков (по ссылке Георгия), нужно платить 15%. жирновато блин
будем думать как извернуться. как наиболее безопасный вариант - счет за рубежом держать и снимать в банкомате, но и это не для всех подойдет.
пока что мелочь вроде нас не трогают, но времена могут измениться, так что пользуемся бардаком в стране
кстати .. я тут подумал - а почему собственно наша работа трактуется как внешнеэкономическая деятельность? я сижу у себя в стране, ко мне приходят заказчики (пусть и по интернету) и платят за услуги. доходы получены не зарубежом, а в Украине, поэтому мнение севастопольских налоговиков считаю неправильным.
Для Crulex:
1. До сих пор не было никаких проблем с факсовой копией договора и актов в Укрсиббанке. Никто оригиналов не требовал, но времена могли конечно поменяться.
2. Обналичка чеков думаю вызовет больше вопросов со стороны налоговиков, хотя бы по той причине что вам прийдется платить налог на доходы. Если Вы СПД на едином налоге и получите чек на физ. лицо, в котором к тому же не указано, что оплата за ваши услуги перечисленные в свидетельстве о едином налоге, по закону, думаю, вам нужно платить налог.
Если неохота что-либо платить в виде налогов, есть еще один вариант - открываем валютный счет на имя физлица (например карточку типа визы или маэстро), есть у привартбанка сейчас новая карточка, недорогая, не именная, с возможностью пополнить ее в любом уголке мира и снятием денег в любом банкомате мира. Пополнить ее по закону могут ваши родственники и друзья
Пользуемся этим и переводим себе деньги на эту карточку. У меня это работает. Есть приват24, так что в банк можно не ходить, и никто в городе в твои доходы не заглядывает. Обналичка всего 1% от суммы. Если как СПД надо движение средств показать, снимаем деньги, приходуем их как от гражданина Пупкина за любые услуги и все. К радости, будучи СПД, мы еще и имеем право жить как часные лица и иметь доходы/помощь друзей и родственников типа 
Так что не понимаю, чего все так волнуются по поводу законности и налогов. Налоговая никогда до нас не доберется, поскольку ни один фриланс-сайт не даст им информации, и банки тоже (до 1000 долларов точно). Если еще и отчеты по интернету отсылать, то вообще флаг им в руки 
у меня за год кассовая книга еще не разу не заполнялась, поскольку не хожу к ним и не собираюсь. Как говорит сама налоговая, чтобы проверить спд, нужен повод - если они узнают о противозаконности в вашем бизнесе. А если вы работаете строго на фриланс, этого повода они никогда не получат.
Если все-таки будут доставать с внешнеэкономической деятельностью, закрываем спд и как частник живем спокойно и вообще без налогов. Так они вообще уже никак не словят - работаем-то не здесь.
2 Фрилансер:
Спасибо за информацию.
Все же не совсем ясно, как определить связан ли чек с моей деятельностью. Приходил я в банк обналичивать чек присланный из Штатов (не за разработку, т.е. с моей основной деятельностью никак не связан) на счет физ. лица, у меня открыт СПД. Кто и когда будет проверять при обналичке, хотя бы зарегистрирован ли у меня ЧП?
Я даже не совсем понимаю куда мне при всем желании платить этот подоходный налог. Заполнить кассовую книгу?
2 iXz:
>Налоговая никогда до нас не доберется, поскольку ни один фриланс-сайт не даст им информации, и банки тоже (до 1000
>долларов точно).
А есть ли какая-нибудь информация, после какой суммы могут начать проверять?
У меня все переводы побольше 1000 долларов.
1. если есть желание платить подоходный налог, то идете в налоговою, заполняете декларацию - там все посчитают и скажут куда платить
2. под мониторинг попадают суммы от 10 тыс долларов
>> 2. под мониторинг попадают
>> суммы от 10 тыс долларов
Если так то нет проблем,
а то “можно воровать вагонами и процветать, а можно украсть велосипед и сидеть в тюрьме” (с)
>> 2. под мониторинг попадают
>> суммы от 10 тыс долларов
Если так то нет проблем,
а то “можно воровать вагонами и процветать, а можно украсть велосипед и сидеть в тюрьме” (с)
>> Налоговая никогда до нас не доберется,
>> поскольку ни один фриланс-сайт не даст им
>> информации, и банки тоже (до 1000
>> долларов точно).
Мне кажется данные в налоговую попадают не по запросу, банк автоматом выдает сведения налоговой по всем ИНН. Другое дело что для маленьких сумм в налоговой могут заморачиватся
>>Мне кажется данные в налоговую попадают не по запросу,
>>банк автоматом выдает сведения налоговой по всем ИНН
нет. автоматом только от 10тыс (закон о финансовом мониторинге). а для запроса тоже нужны основания в виде постановления суда по какому-нибудь делу.
>нет. автоматом только от 10тыс (закон о финансовом >мониторинге). а для запроса тоже нужны основания в виде >постановления суда по какому-нибудь делу.
То есть, если переводы суммами меньше 10 тыс, то даже без уплаты налогов докопаться не должны?
>нет. автоматом только от 10тыс (закон о финансовом >мониторинге). а для запроса тоже нужны основания в виде >постановления суда по какому-нибудь делу.
То есть, если переводы суммами меньше 10 тыс, и специального повода меня проверить нет - проверять точно не будут?
не будут
Народ! А что вы думаете об открытии Частного Предприятия с упрощенной формой налогообложения (10% без НДС)? Если прибыль сразу не вынимать, а тратить на какие-нибудь производственные (представительские) нужды, то подоходного избегаем. Может получше будет, чем СПДФЛ (20-200грн + НДС + ?подоходный?)
2 Вадим:
Ведь не форма хозяйствования важна, а порядок расчетов с зарубежными заказчиками. Имхо, для тех, у кого небольшие прибыли, выгоднее налом (переводом, или чеком), либо, примкнуть к тому, у кого есть оффшор, и за процент получать свои деньги. Но кто ж захочет делиться
И кто будет этим доверительным оффшором.
Я слышал, оффшоры в совсем стремных зонах стали сильно прижимать - не проводят банковских расчетов с ними и т.д. Настолько ли все плохо?
Не покупайте фирму в “стремном” оффшоре
Стоит дороже, зато все честно.
>Стоит дороже, зато все честно
Где честно? Запрет на владение иностранными активами по-прежнему в силе. Так что открытие любой иностранной фирмы украинским гражданином - преступление, как бы даже не уголовное. Другое дело, что разные оффшоры по-разному воспринимаются иностранными заказчиками.
Вадиму
А упрощенная форма налогообложения - Насколько знаю, налоговики такой вид приветствуют только у торгашей на рынке. Нет никаких гарантий, что они не будут проверять твою деятельность, если им покажется, что по этому налогу они мало денег от прибыли видят. Зачем рисковать за те же 100-150 грн. налога?
Не понимаю я, зачем Вам лишние полномочия типа ЧП
СПД ФЛ как правило платит единый налог, который берется за один из видов деятельности, указанный при регистрации СПД (самый дорогой), и как правило составляет 100-150 грн в месяц - услуги в разработке ПО например, обслуживание офисной техники и т.д. НДС платят только юридические лица, которые добровольно выбирают этот вид налогообложения (как всем известно, НДС возвращается, если много делать затрат на фирмы, которые платят НДС, но таких в стране единицы, все частники с единым, так что это сомнительная фича, и вернуть НДС не сильно получится). И отчетность и ведение документации при НДС намного геморнее, уж поверьте
Да, и к великой радости, у СПД есть 3 месяца в году отпуска - плятим 25 грн. в месяц
Еще немного об НДС - придется какже отдельно башлять пенсионному и соцстраху. На едином эти платежи делаются из суммы налога (для физ. лиц. без нанимаемых работников). Насколько знаю все с НДС съезжают на единый, даже крупные фирмы - дорого и невыгодно.
2 Вадим:
ну неоднократно же писали выше: “не делайте глупостей и про вас никто не узнает”. Хотите выглядеть официально - зарегистрируйтесь как СПДФЛ (или ФЛП, не знаю как щас официально правильно). Будете себе сами деятельность показывать и стаж, и пенсию можно заработать
И офис арендовать проще, и в банке можно будет кредить просить через год. Затраты - 37 грн. при регистрации сбор + ежемесячно 150 грн. налога за “Информационно-консультационные услуги”. К тому же, бывает и местные фирмы хотят себе сайтик заказать, а им хочется по безналу.
2iXz: Не пооонял! Как это три месяца отпуска? А я уже второй год плачу за все 12 месяцев..
( Как уведомить налоговую об отпуске и платить мало?
Касательно пенсионного у единоналожников не все так радужно как вам кажется, в пенсионный фонд от суммы единого налога отчисляется только 42%. Например если я плачу 200 грн единого в месяц, в пенсионный идет 84 грн. Ставка пенсионного налога 33,2% от суммы дохода. При минимальной заработной плате в 460 грн. для засчитывания полного рабочего месяца стажа пенсионный фонд должен получить 460*0,332 = 152,72 грн. Итого разница в 152,72-84 = 68,72 грн.
То есть если я хочу считать себе полный стаж, я обязан доплачивать пенсионному фонду 68,72 грн за каждый месяц стажа. Радует то, что делать это ежемесячно не обязательно, а можно уплатить раз в год перед предоставлением годовой отчетности в пенсионный фонд. Но при этом нужно учитывать всю динамику изменений ставки налога в ПФ, минимальной зарплаты и суммы единого налога.
Уведомить налоговую об отпуске проще простого: идете к своему инспектору и пишете заявление о приостановлении предпринимательской деятельности на такой-то срок.
У меня вопрос касательно договора - банки принимают договора на английском? или мне брать договор на английском, идти в бюро перевода, нотариально заверять перевод и прочий геморрой?
ибо у меня большие сомнения что мой заказчик согласится подписать договор в киррилице =)
2 Александр:
А что тут нерадужного? Вы же не 200 грн. зарабатываете? По Вашим же расчетам выходит 270 грн в месяц. Другое дело, что если Вы сидите дома и больше никакой активности не имеете, то есть смысл подумать о своей старости самостоятельно
Либо наполнять депозитный счет, либо, либо…
2Паша … да ведь не в деньгах все дело … не радужно из-за геморроя связанного с этим. Простой поход в банк для оплаты этих самых 68 грн занимает от получаса до часа. И это ведь в рабочее время делать нужно.
Именно запутанность и время, отнимаемое на бумажную волокиту стирает с нашего неба радугу.
2 Александр:
ну Вы даете
Ничего личного, но людям нашей профессии просто жизненно необходимо иногда пройтись. К тому же большинство банков предлагают интернет-банкинг, а налоговая - сдачу отчетов в электонном виде. У Вас же ни сотрудников, ни НДС (если Вы ЧПшник), и вооще… Какие могут быть с этим проблемы.
2Александр: насчет договора… Если не на украинском или русском, то именно что в бюро переводов и к нотариусу, иначе никак.. Подсовывайте клиенту договор с двумя колонками, где параллельно идет английский и русский текст.
2SanSan - спасибо за внесенную ясность.
извините за оффтоп
кто какой софт использует для учета проектов, времени, стоимости и т.п.?
Тем временем, 2CheckOut объявил о новом, близком к идеальному, средстве выплаты заработанных денег - дебетной карте Pioneer: http://www.2checkout.com/community/?s=Payoneer Таким образом, *теоретически* возможно полностью исключить бодягу с банками, переводами и бумажками, но опять-таки - спасибо партии родной - в долбанутое украинское законодательство эта схема ни черта не вписывается! Даже если self-employed фрилансер будет честно платить 15% подоходного налога вместо фиксированного “упрощенного” (как предлагается севастопольской налоговой - см. выше), любимое государство в любой момент сможет прижать вас по *уголовной* статье “незаконное предпринимательство”. Эх, хорошо в стране советской жить!
кстати, карты Payoneer предлагают также plimus.com и getafreelancer.com
вполне хороший вариант - снимает волокиту с открытием счетов в ин. банках
>Георгий, по карточке 2CheckOut , сорри за повторения, просто даю свой пост из другого форума
Господа,
решил посоветоваться с вами перед тем, как очередной раз «терроризировать» своего налогового инспектора. Вот моя проблема. Сейчас сижу на едином налоге и занимаюсь разработкой программного обеспечения. В настоящий момент больших заказов у меня нет, поэтому приходиться разрабатывать готовые программы и продавать их в Инете по кредитным карточкам. Для процессинга этих карточкам у меня заключен договор с одной Штатовской компанией (2CheckOut). Естественно, программы у меня покупают в основном западные клиенты. Доход небольшой, но на хлеб и на оплату налогов хватает. Но здесь возникает проблема в получении денег с этой компании. На свой предпринимательский счет я эти деньги завести не могу, потому как тех документов, которые выслала мне компания недостаточно, они просто не соответствуют ВЭД требованиям, а менять их под требованием наших банков эти американцы не желают. Ну а требовать с покупателя договор и акт выполненных работ, это маразм. Представьте, продаю я на рынке картошку, подходит покупатель, а я ему перед тем, как ее продать, давай заключим договор на продажу этого продукта ….. дальше понятно. Как выход из ситуации компания предложила мне карточку, по которой я могу снимать деньги в любой стране. Сразу скажу, счета в их банке у меня нет, карта принадлежит компании, но на ней есть моя фамилия. И здесь у меня возникла идея, снимать деньги по этой карте не в банкомате, а кассе банка и после получения денег взять у них документ для отчета в налоговой. После консультации в налоговой мой инспектор не возражает против этой схемы, но она попросила, чтобы в этом документе были мои данные и проставлена сумма эквивалентная в гривнах (карточка открыта в баксах). Как и следовало ожидать, банк опять против. Они согласны пропустить карту, через свой терминал, но снимать будут ее в гривнах (по невыгодному курсу), но самое главное, они не соглашаются выдать документ, какой хотела бы видеть от них налоговая, кроме чека, который ничем не отличается от чека из банкомата. В общем, чтобы не травмировать психику работников банка, мне пришлось без всяких проблем снять деньги в банкомате и довольствоваться его чеком, которого явно будет недостаточно для налоговой.
Буду рад любой идее.
если потакать любой прихоти налоговой, то можно тронуться. Не забивай дурным голову. По чеку на приход, и все. А будут донимать, пиши приход наличкой от Иванова И.И., (не у всех же блин граждан счета есть, да и ты не милиция чтоб их паспортные данные проверять) и не указывай что банком. я перевожу себе на личную карточку и ничего им вообще не объясняю. Будешь сам напрашиваться, так налоговая будет нервишки мотать всю жизнь в надежде штраф урвать.
**любимое государство в любой момент сможет прижать вас по *уголовной* статье “незаконное предпринимательство”.
а чем докажут?
перевод не на банк а на е-голд, потом на обменник, а с обменника на личный счет. Перевод будет из Украины, е-голд им инфы не даст пока дело на тебя не заведут (рекурсия блин), и то, если еще наши хорошо мотивируют. А обменник наш, и никакой информации о принадлежности платежа не дает, сами переводят с частных карточек. Так что, как говорится, друг вернул долг, а вы что подумали …
Ещё один [цензура] вариант, сдать декларацию о даходах в полном объёме, так сказать… приколоть зарубежному заказчику докинуть вам 15-17%, типа на налоги, вот он обрадуется
Хотя за бугром все, ну или те кто платит налоги так и делают, пока их налоговая не добралась до paypal…
А вариант с e-gold + кучей посредников - вообще не имеет смысла… какой итоговый % потерь после всех конвертаций? Проще уже декларацию сдать, может в след раз мед. работнику или преподу в школе побольше чем 30uah набавят…
**А вариант с e-gold + кучей посредников - вообще не имеет смысла… какой итоговый % потерь после всех конвертаций?
как раз и имеет
считайте сами:
вариант 1 - перевод с фриланс-сайта на счат приват24 - 45 долларов вне зависимости от суммы (лучше переводить суммы от 400 у.е.)
вариант 2 - сайт на е-голд - 2% + е-голд на обменник и на банк - 6-8% + комиссия е-голд 1.5у.е с каждых 100 у.е примерно.
последний раз со 122 у.е. на счету были 108 у.е., а не минус 45.
сразу говорюв каком обменнике процент не 16 а 6-8:
http://egoldservice.com/exchange/
на обмен уходит пара часов, отлично работают.
а проценты сами посчитайте
Дауж, заманчивый обменник… ну как тут легально поработаешь… 45 + 15%…
Хотя я имел ввиду payoneer, довольно стремительно развиваются и на GAF уже держут. Гораздо выгодней чем даже через ваш обменник
Ну а дальше каждый сам за себя… по нашему, по Украински…
не знаю, мне со скриптланса только банк-вайр и е-голд подходит. поэтому пользуюсь банк-вайром для сумм после 300 (т.е. 345 - сразу отнимаем комиссию), а на е-голд можно вывести от 30, что очень удобно. вот например, пару дней назад пришлось выводить чтоб налоги заплатить и типа спать спокойно, не дожидаясь 20-го числа. налог был нагло уплачен с моей личной карточки по Приват24, хотя как предприниматель счет в банке не был заявлен.
если за это возьмут меня за мягкое место - отчитаюсь тут, а если нет, значит сэкономлено час времени, 1 грн. комиссии и пару копеек на конвертации доллара в гривны
>>Хотя я имел ввиду payoneer
Зашел на их сайт, там для получения карточки нужен америкосовский SSN . Кто-то мог решить эту проблему? (вариант купить SSN у кардеров не предлагать)
Вадим,
Когда я регистрировался через GAF(как средство вывода) - проблем с SSN не возникло. Вобщем карту получил по честному. А если учесть что эта карта не имеет счёта в зарубежном банке, то даже законно. Счёт в зарубежном банке они предоставляют как доп. опцию, но нам это пока не подходит. Позже узнал что есть такой ресурс как plimus.com, они тоже сотрудничают с payoneer и очень тесно. Походу на аккаунт в plimus можно принимать оплату с paypal… разумеется эти услуги стоят дополнительно…
Для полного спокойствия нужно сдать декларацию…
p.s.
возможно вы пытались зарегистрировать карту как счёт??
Хочу уточнить про не именные приватовские карточки. Если я возьму себе такую карту и сообщу реквизиты зарубежному заказчкику, а он будет мне регулярно переводить туда доллары, чем я рискую???
Серж, на этот вопрос я тебе ответил в той ветке, с которой ты пришел сюда.
Карточка == это счет физика.
dudy, спасибо нашел
68. Комментарий от dudy - 14.10.2007 > На форуме Лиги, к сожалению, вам вряд ли помогут, - я там регулярно с 2005 года задаю аналогичные вопросы, и внятных советов пока не было. По вашей ситуации, видимо, стОит проконсультироваться в других банках, благо альтернативы, в отличии от налоговой, есть. Расскажите, пожалуйста, что сказала инспектор ГНА о том, как вы будете платить налог при получении средств с карты? Не потребуют ли уплатить подходный (как в вышеописанной мной ситуации севастопольская налоговая)? Спасибо заранее.
Для Георгия,
>На форуме Лиги
Я там уже отмечался, бесполезно.
> стОит проконсультироваться в других банках
Пробовал, шарахались от карточки как от прокаженной! Поэтому дал инфу по Привату в 68 посте. Там хоть согласились обналичить карту через терминал.
>что сказала инспектор ГНА
в принципе, в 68 посте я все описал. Сейчас у меня нет выхода, буду с чека пероводить деньги (по курсу НБУ) в гривны и вносить сумму в приход. В налоговую больше не ходил - чем больше ходишь, тем больше вопросов у них возникает. Угодить всем, знаете, большое искусство…. В любом случае, неуплата налогов и незарегестрированная ком. деятельность мне не грозит.
>Не потребуют ли уплатить подходный … севастопольская налоговая)?
Не думаю. По стилю, как там написано, это чистая отписка. Ну сами посудите, человек регулярно принимает валюту на личный счет (на юр. счет он деньги без доков не заведет), явное нарушение вказивки НБУ о счетах физика. Ну а если капнуть, то все его вайеры были коммерческие и от юрю лица. Т.е. на лицо вырисовывается статья УК о незарегестрированноу ком. деятельности.
А ЕСЛИ просто зарегистрироваться в 2checkout.com и получать деньги прямо в руки в доллорах с банкомата, с нашими законами только такой вариант подойдёт, так как мудохатся с налоговой, ну ёё нафиг, а седиш ли ты на едином или нет побарабану, даже если поймают и как то докажут что у тебя прибыль идёт, то ты можеш всегда сказать что я собирался вот только что с них пдв заплатить, или отделатся мелким штрафом, что скажете, я прав на 100% или нет ?
на Лиге я тебе дал два линка с этого сайта, там есть все о чем ты спрашиваешь. Если ломит читать, продолжай получать деньги в банкомате….
Господа, а кто сталкивался с обналом чеков от спосноров для не ЧП?
Скажем, пришёл чек безработному студенту.
Нужно ли что-то в налоговую подавать?
Согласно пп.3.1.4 закона Украины “О налоге с доходов физических лиц” от 22.05.03. №889-IV иностранные доходы являются объектом налогообложения налогом с доходов физических лиц. Т.к. иностранные доходы, начислены лицом, не являющимся налоговым агентом, то плательщик налога обязан включить сумму таких доходов в состав общего годового налогооблагаемого дохода и предоставить годовую декларацию по итогам года, в котором эти иностранные доходы получены.
Чем грозит нарушение этого закона?
а вот например пару цитат из указа про единый налог:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=746%2F99
Доходи, отримані від здійснення підприємницької діяльності, що обкладається єдиним податком, не включаються до складу сукупного оподатковуваного доходу за підсумками звітного року такого платника та осіб, що перебувають з ним у трудових відносинах, а сплачена сума єдиного податку є остаточною і не включається до перерахунку загальних податкових зобов’язань як самого платника податку, так і осіб, які перебувають з ним у трудових відносинах, включаючи членів його сім’ї, які беруть участь у підприємницькій діяльності.
6. Суб’єкт малого підприємництва, який сплачує єдиний податок, не є платником таких видів податків і зборів (обов’язкових платежів):
податку на додану вартість, крім випадку, коли юридична особа обрала спосіб оподаткування доходів за єдиним податком за ставкою 6 відсотків;
податку на прибуток підприємств;
податку на доходи фізичних осіб (для фізичних осіб - суб’єктів малого підприємництва);
так что с применением к нам закона Украины “О налоге с доходов физических лиц” можно спорить.
единственная зацепка - это прием валюты на свой счет как физлица (без договоров и актов). но за это должны быть другие санкции (нужно поискать какие именно), из этого факта совсем не следует, что эти доходы должны облагаться отдельно.
цитата из закона Украины “О налоге с доходов физических лиц”:
1.3. Дохід з джерелом його походження з України - будь-який дохід, одержаний платником податку або нарахований на його користь від здійснення будь-яких видів діяльності на території України, у тому числі, але не виключно, у вигляді:
д) доходів у вигляді заробітної плати, нарахованих (виплачених, наданих) внаслідок здійснення платником податку трудової діяльності на території України, від працедавця, незалежно від того, чи є такий працедавець резидентом або нерезидентом,
исходя из этого пункта - мы работаем на терриротории Украины, поэтому источник происхождения наших доходов - Украина, а никак не “иностранные доходы”.
там же (п.1.3):
з) доходів від здійснення підприємницької діяльності, а також незалежної професійної діяльності на території України;
1.4. Іноземний дохід - дохід, відмінний від доходу з джерелом його походження з території України.
по совокупности статей указанных закона и указа получается, что мы спокойно можем платить единый налог и не платить 15% налог на доходы физлиц
Возникает проблема в том случае, если нет возможности доказать что оплата пришла за услуги, которые включены в перечень предоставляемых услуг в свидетельстве о едином налоге.
Получается что если услуга не подпадает под перечень услуг “единого налога”, с нее нужно платить налог с дохода.
Правильно я понял, что если у меня (СПД-ФЛ на едином) сфера деятельности “информационные технологии”, я плачу единый, на юр. счет не получаю практически ничего, на счет физлица в том же банке получаю каждый месяц за услуги, которые входят в в сферу деятельности, но документов на эти платежи нет, до все Оби и докопаться ко мне нельзя?
да, доказать это проблема в некоторых случаях. но доказать можно. если меня “попросят” заплатить 15%, то я так просто не сдамся. пока еще есть много противоречий в законодательной базе, чем можно воспользоваться.
короче, кто пользуется картами типа payoneer, тот спит спокойно
SanSan, Возникает конфликт в том что вы говорите:
1. на счет физлица в том же банке получаю каждый месяц за услуги, которые входят в в сферу деятельности
2. но документов на эти платежи нет
В таком случае думаю, что налоговая может по умолчанию расценить этот доход как несвязанный с услугами, указанными в свидетельстве о единоном налоге. В таком же случае выходит что платить налог нужно.
Если платить максимальный единый налог, было бы логично предположить, что можно заниматься любыми услугами (кроме противозаконных
). Но.. ведь логика налоговикам чужда.
Было бы неплохо услышать мнение юриста или налогового инспектора на этот счет
Согласен с тем, что это по крайней мере глупо платить налог 2 раза. Стоит подумать над тем где взять подтверждения того, что услуга относится к единоналожным видам деятельности
про договора по ВЭД:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=959-12
Стаття 6. Договори (контракти) суб’єктів зовнішньоекономічної діяльності та право, що застосовується до них
Суб’єкти, які є сторонами зовнішньоекономічного договору (контракту), мають бути здатними до укладання договору (контракту) відповідно до цього та інших законів України та/або закону місця укладання договору (контракту). Зовнішньоекономічний договір (контракт) складається відповідно до цього та інших законів України з урахуванням міжнародних договорів України. Суб’єкти зовнішньоекономічної діяльності при складанні тексту зовнішньоекономічного договору (контракту) мають право використовувати відомі міжнародні звичаї, рекомендації міжнародних органів та організацій, якщо це не заборонено прямо та у виключній формі цим та іншими законами України.
Зовнішньоекономічний договір (контракт) укладається суб’єктом зовнішньоекономічної діяльності або його представником у простій письмовій формі, якщо інше не передбачено міжнародним договором України чи законом.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v016p710-98
Стаття 6 Закону Української РСР “Про зовнішньоекономічну діяльність” і стаття 154 Цивільного кодексу Української РСР не суперечать одна одній: положення частини другої статті 154 Цивільного кодексу Української РСР конкретизує поняття письмової форми договору, який “може бути укладений як шляхом складання одного документа, підписаного сторонами, так і шляхом обміну листами, телеграмами, телефонограмами та ін., підписаними стороною, яка їх надсилає”.
по новому Гражданскому кодексу:
Стаття 207. Вимоги до письмової форми правочину
1. Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо його зміст зафіксований в одному або кількох документах, у листах, телеграмах, якими обмінялися сторони.
Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо воля сторін виражена за допомогою телетайпного, електронного або іншого технічного засобу зв’язку.
2. Правочин вважається таким, що вчинений у письмовій формі, якщо він підписаний його стороною (сторонами).
Правочин, який вчиняє юридична особа, підписується особами, уповноваженими на це її установчими документами, довіреністю, законом або іншими актами цивільного законодавства, та скріплюється печаткою.
3. Використання при вчиненні правочинів факсимільного відтворення підпису за допомогою засобів механічного або іншого копіювання, електронно-числового підпису або іншого аналога власноручного підпису допускається у випадках, встановлених законом, іншими актами цивільного законодавства, або за письмовою згодою сторін, у якій мають міститися зразки відповідного аналога їхніх власноручних підписів.
Стаття 218. Правові наслідки недодержання вимоги щодо письмової форми правочину
1. Недодержання сторонами письмової форми правочину, яка встановлена законом, не має наслідком його недійсність, крім випадків, встановлених законом.
Заперечення однією із сторін факту вчинення правочину або оспорювання окремих його частин може доводитися письмовими доказами, засобами аудіо-, відеозапису та іншими доказами. Рішення суду не може грунтуватися на свідченнях свідків.
2. Якщо правочин, для якого законом встановлена його недійсність у разі недодержання вимоги щодо письмової форми, укладений усно і одна із сторін вчинила дію, а друга сторона підтвердила її вчинення, зокрема шляхом прийняття виконання, такий правочин у разі спору може бути визнаний судом дійсним.
т.е. вариант о признании договоров по имейлу действительными есть.
еще бы просмотреть все международные договора Украины на предмет договорных отношений.
>где взять подтверждения
какие ? у нас в стране это доки с подписями и мокрыми печатями! А может еще и составленные по ВЭДу? Мы опять вернулись к тому, что и начали - заказчики не хотят, а банки не могут (как по Ленину - возникла революционная ситуация)!
Пока не будут соответствующие изменения в нашем законодательстве - мы вне закона. И весь наш бизнес строится на человеческом факторе, т.е. зависит от настроения налогового инспектора или от фривольной политики отечественного банка.